Ich hab gestern eine Mail bekommen, mit der Erlaubnis diese hier anonym zu veröffentlichen (ich denke, dass ist ein Thema was jeden interessiert.


Da Dir meine persönliche Meinung dazu wichtig war, sei erstmal vorweg gesagt, dass das was ICH denke und meine auch nicht der Weisheit letzter Schluss ist. Ich kann auch nur das weitergeben was ich nach bestem Wissen und Gewissen empfinde. Und da ist das Thema Selbstbefriedung nicht ganz einfach und ich bin mir da eben auch nicht ganz sicher, da das im Prinzip eines der wenigen Themen ist, wo das Wort Gottes sehr wenig zu sagt.
Es gibt hier im Wesentlichen zwei Meinungen
a) Selbstbefriedigung ist keine Sünde weil das im Wort Gottes nicht eindeutig geregelt ist und weil es sich im wesentlichen um ein "natürliches Bedürfnis" handelt.
b) Selbstbefriedigung ist Sünde, weil aus dem Kontext der gesamten Bibel hervorgeht, dass der Mensch auf eine Beziehung mit einem Partner ausgelegt ist und es zudem meistens mit pornografischen Gedanken verbunden ist.

Vorbehaltlos "unterschreiben" kann ich keine der beiden Aussagen, doch dazu später mehr. Was allerdings unmissverständlich ist, ist der ganze Bereich der Pornografie. Das ist NICHT biblisch und klar Sünde. Such mal in der Bibel nach dem Begriff "Unzucht". Im griechischen steht hier zumeist das Wort Porneias (πορνεια) von dem sich das heutige Wort "Porno" bzw. "Pornographie" ableitet. Die Aussagen der Bibel diesbezüglich sind eigentlich ziemlich unmissverständlich...
Porngrafie ist letztlich nichts anderes als "eine Frau anzuschauen um sie zu begehren" (Matthäus 5,28).
Grundsätzlich sehe ich allerdings das größte Problem, dass unter Christen über diese Dinge nicht oder VIEL zu wenig geredet wird (das ist nicht nur in Deiner Gemeinschaft so). SEHR viele Christen haben auf diesem Gebiet Probleme und trauen sich nicht, darüber zu reden, wodurch alles noch schlimmer wird.

Zu den Einzelnen Fragen:

zu 1.
Ist nicht ganz einfach zu definieren. Aber da diese Frage meistens im Zusammenhang mit Sex vor der Ehe gestellt wird, würde ich mal einfach spontan mit einer Gegenfrage Antworten: Was ist definitiv noch KEIN Sex? Mach Dir mit Deiner Freundin da mal Gedanken drüber. Ich kann Dir nur den Tipp geben: Spart Euch so viel wie möglich für die Ehe auf. Einen Schritt den man einmal gegangen ist, geht man hier meist nicht wieder zurück. Meine Frau und ich hatten uns z.B. vorgenommen, uns erst vor dem Traualtar zu küssen... Nun... hat nicht geklappt , aber verstehst Du, wenn einmal geküsst hat, hört man damit nicht wieder auf... und so ist es bei anderen Dingen auch. Und man kann auf verschiedene Arten küssen... Ich kann jemandem ein "Bussy" geben und es gibt den fünfminütigen Zungenkuss bei dem man sich gegenseitig fast aufrisst. Von letzterem rate ich ab, wenn man ernsthaft vorhat mit dem Sex bis zur Hochzeit zu warten. Sowas macht es nämlich nicht leichter. Es wäre jedenfalls schade, wenn man vor der Hochzeit nur das ALLERLETZTE noch nicht gemacht hat, aber davor schon so ziemlich alles gemacht hat, was man machen kann ohne "ihn reinzustecken" . Verstehst Du? Wenn es nur darum geht, sich möglichst weit dem letzten zu nähern ohne wirklich Sex zu haben, lasst es lieber ganz...

zu 2.1:
Nun entsprechend Matthäus 5,28 ist es zumindestens Ehebruch in Gedanken... Sünde ist MEINER Meinung nach aber erst der "zweite Blick". Wenn im Hochsommer ein Mädel das kaum etwas anhat vor Dir herspringt, kannst Du da erstmal nix zu. Die Frage ist allerdings: Schaust Du NOCHMAL hin?

zu 2.2:
Oahhh... Du stellst Fragen... Erstmal wäre zu klären ob Selbstbefriedigung grundsätzlich Sünde ist. Falls ja, hat sich das eh geklärt, falls nein wäre die Frage, was Deine Freundin dazu sagt...


zu 3:
Sorry, das ist Unsinn. Die Sache ist hier ziemlich eindeutig: Ich würde schlicht und ergreifend nicht auf die Party gehen. Matthäus 5,28 war ja bereits im Gespräch. Weniger oft zitiert (in dem Zusammanhang) ist der nächste Vers:

Oder übersetzt: Wenn die Party Dich dazu anregt, etwas falsches zu tun, dann geh nicht auf die Party. Es ist besser wenn Du mal einen Abend auf etwas Vergnügen verzichten musst, als dass Du gegen Gottes Willen handelst.
Wir sind unseren Trieben nicht wehrlos ausgeliefert, aber WENN wir in bestimmten Dingen Probleme sehen, dann sollten wir dem auch aus dem Weg gehen. Wenn jemand sagt... "Was soll ich machen? Jedes mal wenn ich abends im Fernsehen rumzappe bleibe ich bei den Pornokanälen hängen und muss mich dann selber befriedigen. Wie kann ich dem Drang widerstehen?" Das Problem ist aber hier nicht, wie man dem Drang widerstehen kann, sondern wie man den Drang garnicht erst aufkommen lässt (ich unter anderem deswegen meinen Fernseher abgeschafft).

zu 4:
Ja ist es, wenn man nicht mit dem Partner darüber spricht. Dass man auch öfter mal andere "Spielarten" der Sexualität finden muss (weil nunmal nicht immer jeder, zu jeder Zeit Lust) hat, ist ganz normal, aber es sollte halt imo immer etwas gemeinsames sein.

zu 5:
Nun die Frage ist eigentlich schon beantwortet. Matthäus 5,28 ist hier eindeutig. Man benutzt diese Menschen ja für seine Phantasie... Für die meisten Leute (insbesondere Frauen) ist es nicht unbedingt eine angenehme Vorstellung als Sex-Phantasie (um jetzt mal das gängige Wort "Wi***vorlage" zu vermeiden) für andere zu dienen.

zu6:
Nein... Kannst Du ja nix zu...

zu7:
Ich hab da auch noch keine wirklich soooo feste Meinung zu. Tendiere aber dazu, dass es wohl in den meisten Fällen Sünde ist.
Denn WAS ganz klar Sünde ist:
a) pornographische Gedanken
b) Abhängigkeit davon, wenn es Dich "beherrscht" ist es nicht gut (1. Korinther 6, 12)

Und meistens hat Selbstbefriedigung etwas mit einem dieser beiden Punkte zu tun.

Das wichtigste ist aber, dass Du Dich nicht selber verdammst und die Sache entspannt angehst. Gott verdammt Dich nicht, also brauchst Du es auch nicht. Wie gesagt, das Hauptproblem im Bereich Sex ist, dass das Thema in den Gemeinden totgeschwiegen wird.

Gruß, Dave

ALso, zu deiner antwort von Nr. 7 geb ich nochmal was dazu:



Quelle: Teensmag

Hallo @"Anonymus"

nun mag ich auch meinen Senf noch dazu geben - und zugleich betonen, dass das allein meine eigene Ansicht ist, und dass ich diese nicht als eine Art "Norm" auf andere übertragen wissen möchte.

In der Entwicklung vom Säugling zum Erwachsenen gehört Masturbation zu einigen Zeitabschnitten dazu. Wenn Jugendliche ihre Sexualtriebe kennenlernen, wird niemand sie hindern können, ihre Fähigkeiten auszuprobieren und zu entdecken. Ich fände es schlimm, Jugendlichen möglichst schon vor dieser Zeit mehr oder weniger deutliche zu machen, das sei Sünde und schlecht usw. Das Kind hat auch nur sprechen gelernt, indem es Sprache praktiziert. Und wieviel Übles richten heute Menschen allein durch die Sprache an?

Darum halte ich Masturbation beispielsweise während der Pubertät für normal und nichts Anstößiges.

Leider ist es heute anders, als noch vor zwei Generationen: Der nackte Körper wird immer freizügiger und immer aufreizender dargestellt, Sex in allen seinen Spielarten wird als "öffentliche Angelegenheit" gehandhabt. Dementsprechend ist für Heranwachsende wie für Erwachsene eine Reizüberflutung eingetreten, wie sie noch nicht dagewesen ist.

Dave hat es schon formuliert: Wir sind unserem Sexualtrieb nicht "machtlos ausgeliefert". Der Mensch braucht Sex weder, um zu überleben, noch dazu, nicht krank zu werden. ("Soll ich mir's denn durch die Rippen schwitzen"? kommen manche Möchtegernprotze daher)

Gott hat es in einzigartiger Weise verstanden, Sexualität und Zeugungsvorgang auf unvorstellbar lustvolle Weise miteinander zu verbinden. Das kann in einer intakten Partnerschaft schon einmal für eine positive Einstellung zu Schwangerschaft und Elternschaft sorgen. Kinder, welche in Lust und Liebe gezeugt wurden, haben nicht auf jeden Fall, so aber doch eher die Chance auf das Gefühl, geliebt und gewollt zu sein.

Weil Ehe auch bedeutet, "ein Fleisch zu werden", hat hier die Sexualität auch eine Bedeutung, die über den reinen Zeugungsakt hinausgeht. In einer erfüllten Patnerschaft kann die Sexualität eine starke Kraft sein, ein starkes Band, welches die Ehe stärkt. Der Sex allein wird es meistens eher nicht schaffen, eine Partnershcaft zusammen zu halten, die sonst keine gemeinsame Basis hat.

Innerhalb einer Ehe, so meine Ansicht, haben alle sexuellen Spielarten Platz, die 1. nicht gegen eines der Gebote Gottes verstoßen und die 2. von beiden Ehepartnern gleichermaßen angenommen / bejaht werden. Dazu zähle ich auch die Selbstbefriedigung, von der ich allerdings überzeugt bin, dass sie kein Geheimnis vor dem Parzner sein sollte.

Was nun Masturbation außerhalb der Ehe angeht: ich denke nicht, dass sie für partnerlose Menschen gründsätzlich Sünde und somit zu verurteilen ist. Es kommt wesentlich darauf an, ob die Selbstbefriedigung den Menschen beherrscht oder von ihm beherrscht wird. Gedanken wie der in der Mail oben: "Vor der Party masturbieren, damit ich nachher nicht so heiß bin" sind für mich allerdings ziemlich "daneben". Entweder, wie Dave es schon schrieb, lasse ich es nicht zu einer solchen Versuchung kommen. Oder ich widerstehe der Versuchung. Und kein Mensch ist gezwungen, dem sexuellen Trieb nachzugeben. Nicht einer. Es wird uns nur allzuoft suggeriert, es sei so.

Hin und wieder sehe ich Filme, in deren Verlauf sich Zweie begegnen, erregt sind und dann - wirklich wie die Viecher - übereinander herfallen. Oder es werden mit Vorliebe Männer dargestellt, die von Frauen wie bewusstlos an ihrer Lust geführt werden, wie Hunde an der Leine. Jeder Einzelne von uns kann leicht dazu beitragen, dass sich das eben nicht vollends als Norm etabliert. Es kommt darauf an, wie verantwortlich wir mit unserem Trieb, mit unserem Körper umgehen. Verantwortlich 1. vor Gott und 2. vor den Menschen.

Gerade, was die Masturbation angeht, gibt es eine nach meiner Ansicht recht einfache Methode, die Lust einzudämmen, wenn man glaubt, man schaffes es nicht mehr: Genau vor dem Griff zwischen die eigenen Beine Jesus fragen, was er davon hält, wenn ich jetzt ...

Und, Dave ist darauf ja schon genauer eingegagnen, Menschen mit oder ohne deren Wissen als Masturbationsvorlage zu benutzen - ich find's schäbig. Pornografie hat mit wirklichem Sex und Liebe nichts zu tun. Bilder, die ich mir immer wieder ansehen, finden Eingang auch in das menschliche Unterbewusstsein. Dort können sie manche Beziehung gewissermaßen von innen heraus zerstören.

Leider ist es (nicht nur) in christlichen Gemeinschaft zu häufig üblich, die Sexualität quasi "wegzuschweigen". Andererseits ist es nicht immer einfach, das rechte Mass zu finden. Ich habe Gespräche mit Brüdern geführt, die in großer Not waren bezüglich ihres Sexuallebens. Brüder, die schon lange verheiratet waren. Also gibt es auch noch Ehen, in denen Sex praktiziert wird, in denen man jedoch nicht darüber spricht. Gewiss gehören m.E solche Gespräche nicht in die Öffentlichkeit, beispielsweise die einer TV-Show. Aber mit gebotenem Takt in Gemeinden und viel gegenseitigem Vertrauen in Ehen geführt, können solche Gespräche sicher mance Not lindern und manche Irrtümer klären helfen.

Einwandfrei!

Noch ein Spruch zum Nachdenken: "Das Schlafzimmer gehört nicht auf die Straße und die Straße nicht ins Schlafzimmer"

Und: wir sollen nicht allen Versuchungen widerstehen, in diesem Fall (sexuell) lieber mal fliehen.
(bez. Party. Ein Versprechen nicht zu halten, kann hier Wunder wirken)

Guten Morgen!

Ich selbst kann hierzu auch nur das widergeben, was ich empfinde, weil ich weder was in der Bibel gelesen habe (i.d. Form) noch eine wirkliche >Eingebung< darüber erhalten hätte.
Dann ists natürlich so, daß ich einen Partner habe, hätte es also nicht nötig, selbst "Hand anzulegen"
Ich für mich "persönlich" habe dies bei mir als eine echte schwäche angesehen. Ich persönlich habe das Gefühl, daß das Jesus nicht gefällt.

Und es ist meistens in der Tat doch so, das man sich eine Geistige Vorstellung des Geschlechtlichen Akts macht.

Hier ist doch die Gefahr gegeben, in Sünde zu verfallen. Ihr zu erliegen.
Jesus sagt : Die Taten kommen aus dem Herzen. ( Matthäus 15/18+19 ( Aus dem Zusammenhang geholt, bitte ganz lesen )
Es ist also nicht notwendig, es in wirklichkeit auszuführen, der Gedanke daran schon ( z.b. die Freundin eines Freundes zu liebkosen) wäre in den Augen des Herrn eine "Gesetzesübertretung" zumindest freut er sich sicher nicht darüber.
Jaja; ich weiß auch , was manche Leute aus dem TV sagen, denen sie einen weissen Kittel umgehangen haben. Diese sagen dann, das mind. 1x die Woche Selbsbefriedigung gesund sei für die Prostata.
Das mag schon stimmen oder auch nicht, sondern es geht vermutlich um die Gewissensfrage. Ists Gut oder ists nicht Gut ? - Ich weiss es nicht.
Ich, als alter "schwerenöter" habe für mich beschlossen, es ist NICHT Gut, und ich für mich persönlich sähe es als ein "fallen" an.

EDIT: Wie Dave schon erwähnte, wenn es den Alltag bestimmt das Leben beherrscht..
(Bei mir war es stets so, das ich schon während meiner Arbeit daran dachte, wie ich nach Feierabend mich an den PC setze und neue Pornographische Bilder ich mir "reinzieh".
Für so jemanden ist´s dann fast eine Qual, denn wo man hinsieht ( Zeitungen,Werbung,Musiksender etc.) Alles schien mir ein einziger "Puff" mit aufreizend an oder ausgezogenen weiblichen Wesen...
Abgesehen davon bin ich bis Heute erstaunt, woher sie die ganzen Mädels nehmen, kein Tag an dem eine selbige zu sehen war, wie als würden sie irgendwo eine Fabrik haben, die immer "neue" nackte Produzieren... )

Das ist eine Sache denke ich, die muss man mit sich selbst und dem Allmächtigen Gott ausmachen.
Ein klares Ja oder Nein, kann auch ich nicht geben.
Jesus ward selber Mensch gewesen, das bedeutet auch, er kennt die verlangen des Fleisches.
Allerdings habe ich bisher noch keinen Hinweis auf soetwas gefunden.

Ebene Wege
J.

Klasse - das wird hier der neue Kinsey Report

lol, wenn ich mein "entblössen" in der "Bild" sehe, weiss ich wers ihnen geschickt hat.

Naja was die "Bild der Frau" angeht hast da sogar reelle Chancen

Ist uralt der Thread.... macht nix....

Das Problem ist das Wort "Selbst" in Selbstbefriedigung... nehmt das Wort auseinander...
Es geht darum, das "Selbst"... ergo das "Ich" sexuell zu befriedigen.

Könnt ihr euch vorstellen, dass Jesus dabei zusieht?

LG kat

Glaubst Du denn, dass Jesus damit ein Problem hat? Sonst nenn' es doch "Masturbation".

Kannst Du Dir vorstellen, das Jesus bei "normalem Geschlechtsverkehr" zusieht - zwischen einem rechtmäßig verheirateten Ehepaar?